ビットコイン

1:名無しID:nj4FR/F00
銀行はもういらない。経済の歴史をひっくり返す「仮想通貨」の破壊力
http://www.まぐまぐ.com/p/news/261867
2:名無しID:nj4FR/F00.net
4:名無し: ID:ap60TMznM.net
それがICOですよ
5:名無しID:nj4FR/F00.net
>>4
あんなもん99%詐欺だろ
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7:名無し: ID:ZsCs9uvKd.net
お金を銀行に預けるのって何のためなんだろうな
金利のため?それともセキュリティ?
15:名無し: ID:SquxuvJfM.net
>>7
どっちもじゃね
貯金全額家で管理しろって言われたら、多分夜中に小便漏らすわ
296:名無し: ID:r7NidAwwa.net
>>7
為替サービスを受けるためだろ
8:名無し: ID:sDN9qu2w0.net
仮想通貨にAIが結び付けば、AIが融資するようになるだろ
ただあと20年は掛かる
156:名無し: ID:w64VSMr/0.net
>>8
> 仮想通貨にAIが結び付けば、AIが融資するようになるだろ

おまえは小池(都知事)かw

10:名無しID:nj4FR/F00.net
>>8
どうやって・・・AIの判断で、はわかったけど、「誰が」が抜けてるんだよね
13:名無し: ID:sDN9qu2w0.net
>>10
AIがその誰が、になる
AIは人間と変わらんくらいの知性、それ以上の知性を発揮するようになる
14:名無しID:nj4FR/F00.net
>>13
いや、あの・・・

誰がカネ貸すの?って聞いてんだけど
AIってカネ持ってんの?

18:名無し: ID:sDN9qu2w0.net
>>14
そりゃAIが各種金融市場にアクセスして高速売買で資本を自動蓄積するんでしょ
19:名無しID:nj4FR/F00.net
>>18
それ、要はAIを使った銀行ができるだけじゃん
21:名無し: ID:sDN9qu2w0.net
>>19
そうだよ、でも銀行じゃない
銀行の機能だけが抽出された全く別物
既存のローテクな銀行は潰れるか、事業転換を余儀なくされる
23:名無しID:nj4FR/F00.net
>>21
>銀行の機能だけが抽出された全く別物

意味が分からん。
要は「融資・仲介・決済」なわけで、やること銀行と同じじゃん

25:名無し: ID:sDN9qu2w0.net
>>23
そうだね。同じだけど銀行という組織はなくなる
AIの維持管理の組織だけが残る

AIが通貨発行、融資、仲介、決済、有価証券、通貨の売買を自動で行って資本の蓄積を行う
人間はAIが管理する複数の経済圏からどの経済圏に属するか選ぶ

29:名無し: ID:SquxuvJfM.net
>>25
銀行の働きをするAIを管理する組織って
つまり銀行じゃねーか!
32:名無し: ID:sDN9qu2w0.net
>>29
AI管理業者ではあるけど、銀行ではないべ
銀行が管理業者を行う可能性もあるけど、多分大規模資本を持った企業はどこもやると思う
79:名無し: ID:18udBqRV0.net
>>32
それは銀行への参入と同義じゃん。
セブンやイオンやがったみたいに。
82:名無し: ID:sDN9qu2w0.net
>>79
AI+ブロックチェーンの組み合わせのインパクトは、
国境を越えた個人の集団でも資金を持ち寄って参入出来るって事
銀行業務だけでなく、既存の企業がやっているサービスでもね
そういうサービスがICOでバンバン立ち上がってる(なお大半が詐欺)
11:名無し: ID:H8xP7hcE0.net
>>1
仮想通貨取引所で金のやり取りをするんだろ
銀行じゃないから融資とか関係ない
12:名無しID:nj4FR/F00.net
>>11
んじゃ銀行なくならないじゃんっていう
16:名無し: ID:sDN9qu2w0.net
>>12
クラウドファンディングやICO、マイクロファイナンスが普及すれば、
銀行の存在意義はかなり削がれるけどね
17:名無し: ID:H8xP7hcE0.net
>>12
銀行(の海外送金業務)が無くなるぞ!
20:名無しID:nj4FR/F00.net
>>17
決済とか送金とかがなくなる、ってのは分かるんだけどね
融資というか信用創造誰がすんねんって思うんだよね
128:名無し: ID:rTcOL0eix.net
>>20
クラウドファウンディング
131:名無しID:nj4FR/F00.net
>>128
それは「あるお金」を貸す融資

「ないお金」を貸すのが銀行融資

22:名無し: ID:sDN9qu2w0.net
正確には銀行の機能を持ったAI、ね
24:名無しID:nj4FR/F00.net
>>22
「銀行の機能を持ったAI」て、んじゃ法人化されてたり組織化されてたりはしないわけ?
26:名無し: ID:sDN9qu2w0.net
>>24
ブロックチェーン上にAIが載ると思う
人格や知性を持ったAIが管理する複数の経済圏が共存するSFのような世界になる
今のビットコインとビットコイン所有者の関係のようなイメージ
28:名無しID:nj4FR/F00.net
>>26
いや、だからさ、そのAIが生み出す資産はどこの誰が管理してんのよ
法人でも私人でもないわけ?国?
31:名無し: ID:sDN9qu2w0.net
>>28
投資家、出資者だな
高性能AIの載ったブロックチェーンをICOして、賛同する人たちから資金を募る
投資家、出資者はそのAIが生み出す利益から
ICOの仮想通貨の値上がりや配当でリターンを得る
33:名無しID:nj4FR/F00.net
>>31
んじゃ資金が集まらなきゃ融資できないわけね?
てことは銀行以下だな。信用創造できないじゃん
36:名無し: ID:sDN9qu2w0.net
>>33
通貨発行権も持つから、中央銀行以上だな
37:名無しID:nj4FR/F00.net
>>36
いや、通貨発行じゃなくて・・・

まあいいや、んじゃその通貨発行はどこの誰の責任で発行すんの?

39:名無し: ID:sDN9qu2w0.net
>>37
ビットコインと同じだよ
システムから発行される
AIが各種金融データを見ながら発行総量を調整する感じになるだろうね
42:名無しID:nj4FR/F00.net
>>39
んで、そのAIが仮に信用創造したとして、その負債と資産はどこの誰のBSに乗るの?
50:名無し: ID:sDN9qu2w0.net
>>42
そりゃAIを中心とした緩やかなDAO(自律分散組織)が企業の一種になって、
そこのBSに載るのよ。AIが自動でBSや決算を公表するようになる
38:名無しID:nj4FR/F00.net
要するに「国とか政府なんてなくなるよ!」と言いたいんだろうか




40:名無し: ID:sDN9qu2w0.net
>>38
無くなるかどうかは判らないけど、
超知性か、それに近い知性、
AIが運営する共同体が複数出て来るのは間違いないと思っている

国家や政府どころか人類の運命も超知性化したAI次第

本日のおすすめ記事
【悲報】docomo・au・SoftBankのキャリアメール、もう誰も使ってない・・・

45:名無しID:nj4FR/F00.net
>>40
あのさ、SF大好きなのは好きにすりゃいいんだけど、
もうちょいリアリティある話したいんだよね
相手間違えたか
50:名無し: ID:sDN9qu2w0.net
>>45
DAOで検索してみ。かなり現実味のある話だよ
現実の方がどんどんSFに近付いて来てる
54:名無しID:nj4FR/F00.net
>>50
いやあのさ、

>AIを中心とした緩やかなDAO(自律分散組織)が企業の一種になって、そこのBSに載る

んじゃそこが「銀行」だろ

55:名無し: ID:sDN9qu2w0.net
>>54
まぁこじつければそうなるかな
分散型の銀行ね。はいはい
今の中央集権型の銀行は大半が消えるか、AIを載せた分散型に移行するだろう
銀行員は大半がクビ
56:名無しID:nj4FR/F00.net
>>55
そもそも中央集権型とか分散型とか、どこの誰の受け売りか知らんが、
銀行業務はとっくに分散されてるぞ

そもそも銀行業務って何か知ってるのか。さっきも書いたが「信用創造・仲介・決済」だ

仲介はもう誰でもやってる。というか現代は市場から直接調達する例も珍しくない
決済はいわずもがな。ネット経由で電子化されたデータで決済する事例はそこら中にある
でも、信用創造は銀行しかできない

58:名無し: ID:sDN9qu2w0.net
>>56
だからその信用創造もAIを載せたDAOが出来るようになると言っている
62:名無しID:nj4FR/F00.net
>>58
AIだのDAOだのお前オッサンか

銀行審査はとっくに「AI」化されてるし、
自律だろうが分散だろうが「法人」である以上それは今と変わらん

それとも完全にアングラ化された組織だ、とでも言いたいのか?
もしそれが前提だっつーなら、速攻で法規制されるから実現不可能だな

67:名無し: ID:sDN9qu2w0.net
>>62
法規制は掛かるだろうが、AI+ブロックチェーンの組み合わせは鉄板だから残る
最初に人間レベルのAIを開発した個人、もしくは組織
次に超知性レベルのAIを開発した個人、もしくは組織
に富が集中するだろうね
71:名無しID:nj4FR/F00.net
>>67
いや、あの、銀行業務の話をしてるのね
スレタイ読んだ?
75:名無し: ID:sDN9qu2w0.net
>>71
だから、これからの銀行業務に仮想通貨とAIの組み合わせは欠かせないから話題に出している
80:名無しID:nj4FR/F00.net
>>75
>これからの銀行業務に仮想通貨とAIの組み合わせは欠かせない

それは当たり前

そうじゃなくて、

「これから仮想通貨とAIの組み合わせで銀行はなくなる」←これおかしいよね、と言ってんの

84:名無し: ID:51oPLG1t0.net
>>75
だから、なんでAIがなんでもできる前提で話してんの?
しかも、AIとビットコインって全く別物だよね?
なんか電子的なものだからAIとビットコインがつながるとか誤解してない?
87:名無し: ID:sDN9qu2w0.net
>>84
>>53を見て来い
101:名無し: ID:51oPLG1t0.net
>>87
これビットコインの取引が信頼できること前提に書いてるけど、まずそこから違うからね?
北朝鮮が韓国のネットワークでビットコインのハッキングを何回も行って盗んでるし、マウントゴックスだってビットコインの盗難を塞げなかったら潰れた。
結局ビットコインが完全に信頼できる取引することなんて不可能
104:名無し: ID:sDN9qu2w0.net
>>101
取引所のハッキングとビットコインのネットワークを同列に語っている時点で理解がない
57:名無しID:nj4FR/F00.net
あと、銀行員の大半がやってるのは「訪問して営業」だよ

AIが営業すんの?wどうやって?

60:名無し: ID:sDN9qu2w0.net
>>57
スマホやその時に流行ってるウェラブルデバイスを通じて営業だろうね。AIが
そこまでくればスマートロボットが普及しているだろうから、
AIがスマートロボットを手足として直接影響を仕掛ける事も可能になる
65:名無しID:nj4FR/F00.net
>>60
だから、数百年後の話はいいんですよ
ここ10~20年の話してるんですね
68:名無し: ID:sDN9qu2w0.net
>>65
だから、2045年問題から逆算すれば、10~20年以内でそれが起こると言っている
76:名無しID:nj4FR/F00.net
>>68
ワロタ

10年後にはスマートロボットがAIの指示で融資の営業にくる、と

本気で言ってるのかアホなのか

81:名無し: ID:sDN9qu2w0.net
>>76
さすがにスマートロボットも20年は掛かるかも知れないし、
現実の住宅を訪問営業する意味も乏しいから、
実際はウェアラブルデバイスに営業掛ける事になるだろうけど、
そういった未来が実現するのは間違いない
85:名無しID:nj4FR/F00.net
>>81
20年後に自律歩行したロボットが自宅や会社に営業に来る、と
来るわけねーだろ本気で言ってんのか

持ってるデバイスに営業メールや連絡が来るのは、もう10年前から来てるわ
そうじゃなくて、実際に「営業をかける」のは人間だと言ってんの
んで銀行員の大半はその営業をかけるための人員だと言ってんの
だから銀行員の大半がクビになる、なんてのは相当未来(100年後でも怪しい)と言ってんの

88:名無し: ID:sDN9qu2w0.net
>>85
本気で来ると思ってるよ
こういう反発があるからこそ、投資機会があるからそういう未来に賭けて投資してる
90:名無しID:nj4FR/F00.net
>>88
ちなみに、そのDAOさんが融資して、不良債権化した場合はどうするんですかね?
94:名無し: ID:sDN9qu2w0.net
>>90
そりゃ他のAIと相談して不良債権を他のAIの共同体に売却するか、
政府が買うか、するんじゃね
俺は政府の存在は否定しないよ
出来れば共存すればいいと思ってる
102:名無しID:nj4FR/F00.net
>>94
不良債権を政府が買う?!意味が分からん

不良債権化ってことは、自己資本比率が下がるわけですよ
自己資本比率が下がるってことは、経営が成り立たなくなるわけです
経営が成り立たなくなるってことは、貸し渋りが始まるわけです

どうすんの?

107:名無し: ID:sDN9qu2w0.net
>>102
追加で仮想通貨を発行して増資すればいいよ
113:名無しID:nj4FR/F00.net
>>107
ワロタ

てことは不良債権化しても銀行は無限の調達が可能、と
速攻で信用不安起こすな
誰が使うんだそんな通貨

119:名無し: ID:sDN9qu2w0.net
>>113
市場がより優れたAIが管理する仮想通貨を選んで行けばいいだけの話
121:名無しID:nj4FR/F00.net
>>119
え???

より優れたAIは不良債権化を起こさない、ということですか?

122:名無し: ID:sDN9qu2w0.net
>>121
時間が経てば経つほどAIは全知全能に近づくから、そうなるね
124:名無しID:nj4FR/F00.net
>>122
ワロタ

「不良債権化」って、未来の話なんだけど、
より優れたAIは未来予測を完ぺきにできるようになる、と。そういうことですか?

125:名無し: ID:sDN9qu2w0.net
>>124
そうだね
126:名無しID:nj4FR/F00.net
>>125
すごーい

その参考になる論文ってないですか?英文でもいいので

129:名無し: ID:sDN9qu2w0.net
>>126
ないよ。大体がレイ・カーツワイルの著書の影響とSFの影響
133:名無しID:nj4FR/F00.net
>>129
うむ。それをきちんといえるならよい
130:名無し: ID:51oPLG1t0.net
>>122
AIは全知全能wwwww
お前、SF小説の読みすぎだろ

まともに工学学んでる奴ならそんなこと絶対言わんわ

132:名無し: ID:sDN9qu2w0.net
>>130
超知性クラスのAIなら全知全能になると思ってるよ
136:名無し: ID:51oPLG1t0.net
>>132
>>129
お前、馬鹿じゃねぇの?
日本のAIに対する造詣ってこんなもんなん?
134:名無し: ID:4D2coDP/0.net
>>132
そろそろお薬飲んで頭を休めてはいいかが?
137:名無し: ID:sDN9qu2w0.net
>>134
ロシアの大統領にもそう言ってくれ

ロシア大統領「AIを制すものが世界を制す」、イーロン・マスク氏が懸念表明
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1709/05/news042.html

140:名無し: ID:51oPLG1t0.net
>>137
はいはい分かった分かった
そんなにAIが全知全能なら、その証拠となる論文をpubmedやCINIIから検索してね?
141:名無し: ID:4D2coDP/0.net
>>137
お前の統失妄想と、その記事は言ってる事が全然違うだろ・・・
143:名無し: ID:sDN9qu2w0.net
>>141
総務省が進めてる智連社会は俺の妄想と似たようなもんだけどな
135:名無し: ID:IGuMAJsfK.net
いまの状態のビットコインで融資されたら時限爆弾まわされた気分になる
138:名無し: ID:sDN9qu2w0.net
>>135
デフレ通貨だからビットコイン建てで借金は死ねる
人工知能が金融政策をやって、ようやく仮想通貨は本番
144:名無し: ID:SquxuvJfM.net
AIの全自動融資の話してるやついるが、それブロックチェーンである必要無いだろ
何でわざわざAIが管理通貨制度やめると言うハンデ負って運営するんだよ
147:名無し: ID:sDN9qu2w0.net
>>144
ブロックチェーン、もしくはそれに類似する技術であれば、
その仕組みからAIの暴走も防げると思っている
118:名無しID:nj4FR/F00.net
マルチ商法のお兄さんに上目線で説教された気分

AIが急激な勢いで人間に近付いて行く、そして追い抜いていく未来をイメージ出来ていなければ、
話が噛み合わないのも仕方ないね

超言いそう

142:名無し: ID:sAYc4Fj30.net
ソーシャルレンディングかな
145:名無しID:nj4FR/F00.net
クラウドファンディングやソーシャルレンディングは、「左にあるお金を右に動かす」仕組み
要するに金融というより流通の仕組みが変わっただけ

「左にないお金を右に動かす」のが銀行の信用創造なんだよ

170:名無し: ID:w64VSMr/0.net
>>145
> 要するに金融というより流通の仕組みが変わっただけ

金融ってのは、流通する商品が「貨幣」という特別な商品なんで、そこに着目して弁別したらよい
個々の取引だから流通だ、とかアホらしくない?

172:名無しID:nj4FR/F00.net
>>170
それは銀行機能の「仲介」と「決済」だけを捉えた場合の話
んで、仲介と決済は、すでに銀行以外の第三者がおこなってる

そうではなく、「信用創造」が最重要な銀行=金融の役割だから

158:名無しID:nj4FR/F00.net
「流通が変われば全てが変わる!」みたいなのは、
90年代から続く詐欺の常套句なので気をつけたほうがいいと思います
160:名無しID:nj4FR/F00.net
っていうか、今やマルチ商法の連中が挙って仮想通貨発行し始めてるからな

推して知るべしだわ

165:名無し: ID:bMO/tEVr0.net
ブロックチェーンで融資担当者も要らなくなるよ
ブロックチェーンは融資担当者の長年の缶よりマシ
168:名無し: ID:4D2coDP/0.net
>>165
ブロックチェーンは融資担当者の代わりになるようなものではないんだが・・・
お前、ブロックチェーンが何なのか微塵も理解してないだろ・・・
169:名無しID:nj4FR/F00.net
典型的なバズワード大好きオッサンがちらほらいるな

1.やっぱお前ほら、これからはあれだよ。ブロックチェーンだよ
2.フィンテックで通貨革命だぞ。銀行はいらなくなるぞ
3.AIが全部やってくれるんだよ。人間の判断は必要ないから

大体こんな感じ

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