中国で「ダメ企業」の烙印

1:名無し: ID:CAP_USER.net
● フォックスコン幹部との初会合で 帰国を心配するシャープの社員

 台湾のフォックスコンに買収されたシャープの社員も俎上に載せられている。

 シャープを迎えるにあたって、フォックスコンの郭台銘会長は10億元以上の費用を拠出し、フォックスコン龍華工業団地の近くに、以前の古いオフィス棟とは全く異なる新しいスタイルの研究開発センターを建設した。その敷地面積は1万m2
以上と広大だ。 これは、フォックスコン工業団地で初めて、単独のブランド製品を開発するために建てたもので、研究開発からデザイン、サンプル製作、試験生産に至るまで一連のプロセスを行うことができるようになった。

 このセンターには、「BCSチーム」と呼ばれる郭台銘フォックスコン会長の特殊部隊が送り込まれた。
シャープの白物家電部門の形勢を逆転するためだ。このチームは、製品デザインの分野で有名で、これまでもフォックスコンのトップレベルのブランドをデザインしてきた。

 2016年のある金曜の午前中、フォックスコンとシャープが台北で初顔合わせをした。フォックスコンBCSチーム副総経理の李国瑜氏は、このときのことを鮮明に覚えている。
それぞれ慌ただしくやってきた初対面の二つのグループが、会議テーブルに分かれて座り、緊張とばつの悪い空気が流れていたという。

この席では、フォックスコン側が先に発言し、これからの製品のデザインに関する構想を熱く語った。
30分ほどして今度はシャープ側が話す番となった。だが、シャープ側の日本人社員たちが最初に発した言葉は、「明日も引き続き打ち合わせする必要はありますか。今晩、日本に戻る飛行機を予約しているのですが」だったという。

 実は、この会合の前、日本に留学経験のあるフォックスコン社員は、上司から何度も「日本人はどんなことを好むのか」「盆栽は好きなのか」といったことを聞かれていた。シャープ側に誠意を感じてもらうためだ。
「日本人は快適なシャワートイレを使う」と聞いた李氏が、開発センターのトイレを全て取り換えさせたほど。フォックスコンは垢ぬけたオフィスビルだけでなく、細かいディテールにまでこだわっていたのだ。

 ここまで心を砕いて、日本人チームを迎える準備をしてきたのに、仕事のことよりも日本に戻る飛行機の便のことに気を揉んでいた日本人社員の態度に、李氏はショックを受けた。フォックスコンで十年あまり働いてきて、そんな集団を見たことがなかったという。

 「9个月 富士康改造夏普」と題するこの記事は、シャープの日本人社員の熱意のなさを暴露した。

 フォックスコンの若いスタッフたちは、深センで働くシャープ研究開発部の日本人幹部たちと深夜までディスカッションする。
携帯にはSNSのWeChatを入れ、グループチャットの通知が一日中鳴りやまないことも珍しくないという。こうした仕事ぶりに触れた日本人幹部は、「これには本当にびっくりしました」と語っている。

 その結果、シャープの16年度の業績は約250億円の赤字となった。前年度の赤字額が2559億円であったのと比べると、シャープの赤字はすでに9割も減少したことになる。

 松下やシャープに限らず日本の電機メーカーは、緩慢な企業文化や反応の遅さなどを理由に、中国で凋落している。
日本人にとって耳の痛い話ばかりだろうが、過去の輝きの歴史と実績にあぐらをかいている日本企業に警鐘を鳴らすつもりで、最近、印象に残ったこの二つの記事を取り上げた。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170526-00129554-diamond-bus_all&p=1

2:名無し: ID:+n0FMchI.net
こんなんじゃ、世界に勝てないよ日本人
3:名無し: ID:fMm97xJQ.net
今のうちにシナから撤退しとけ
これから混乱の時代が始まるから
36:名無し: ID:oCS9rh9E.net
>>3
撤退するも何も実力が疑われてるんですけど
関連記事


178:名無し: ID:1KEqgxAg.net
>>36
偽装の実力に優れている支那に言われてもなぁ(笑)
4:名無し: ID:bCLIVOhI.net
ネトウヨ「中国は崩壊する!!」 ← 20年以上前から石原が言ってる
78:名無し: ID:GCgBn8DV.net
>>4
日本政府の要人は言わんだろ
中国共産党こそ日本なんて国は20年後にはないって無礼な事を言ってたよ(失笑)
5:名無し: ID:7SJN8Znq.net
大手は大手でシャープを参考に頑張ればいいんだよ。
IBM やインテル、デルも死にそうになりながら、ガムばってる

問題はベンチャーだ
中国だって、スマホは
ベンチャーVSベンチャーVSベンチャー

日本でも、フリーテルみたいなパットみ胡散臭くみえるベンチャーをもっと評価して、他にもバンバン量産されるようになれば、中国にも十分勝てるよ

エヌビディアだって、中華半導体に技術上乗せして売ってるし

フリーテルや同業擬きベンチャーが中華スマホに独自技術をのせて世界を制覇するかもしれん

8:名無し: ID:+n0FMchI.net
>>5
フリーテルが世界で勝てるのか?笑わせるな
朝から腹が痛いぞお前
12:名無し: ID:7SJN8Znq.net
>>8
文をよめ、フリーテル擬きを大量につくれば、どっかが世界で勝てるよ

要はベンチャーだ
スタートアップがたくさん出てこなきゃ、話にならない

17:名無し: ID:+n0FMchI.net
>>12
はぁ、世界で勝てるとか妄想しすぎ、フリーテルレベルは日本だけでシカ通用しない
世界で勝ちたいなら、最初から世界でやっとる
日本でやる時間が無駄やろな
19:名無し: ID:PUv4vN5F.net
>>17
お前は、中国人だろ。

典型的な中国人の考え方だわ(笑)

21:名無し: ID:+n0FMchI.net
>>19
日本人なんか、元は中国やモンゴルから渡り住んだ人間だから、否定はしない
7:名無し: ID:+KBWgA/+.net
「日本企業はよく『検討する』と約束するが、一向に決まらないし、行動も起こさない」
「残業はよくするが、あまり成果を出せない」。
業績悪化で大リストラでも 日本人社員だけは贅沢三昧今、工場内で皆が気にかけているのは、
工場がいつ閉鎖されるのかということ。
11:名無し: ID:+n0FMchI.net
>>7
工場閉鎖は何処も、時間の問題
9:名無し: ID:QnZ901ts.net
日本企業を浸食した層化。

こいつらが技術を売り渡した。

10:名無し: ID:7SJN8Znq.net
日本だって、ベンチャーは動きがはやいだろ
サイトでも指摘すると即日で対応してくれんじゃんか

ファックス片手に宴会芸を磨きながら
都内の手数料産業を相手にしてるとこが
検討、検討と動きが遅いんだろ

16:名無し: ID:PEI/3KH5.net
情報が少なすぎてその発言に至った経緯もわからんし日本企業がダメという結論につなげるのも無理矢理すぎないか
26:名無し: ID:nv+tHWdK.net
>>16
ダメという結論にしたいだけだから経緯は省略したんだろ
23:名無し: ID:KkNgMbJn.net
その記事が日本人社員の実態だとすれば深刻だな,まさに奢れるもの久しからず
24:名無し: ID:+n0FMchI.net
>>23
海外派遣の自衛隊も似たようなものだよ
29:名無し: ID:qQGz8Xf3.net
>>1
日本人の俺でさえそう思いますからなぁ
経営陣が団塊からバブル世代に移っても変わらないだろうなぁ
その後のゆとり世代で無しでんとかなりそう?
氷河期世代は少な過ぎてわからない
32:名無し: ID:ynLqTv6Z.net
車もいつまで食えるのかだろう
一部の研究所を除いて、企業、個人で引用論文を書けるような人材がいない
当然、新しい物なんてできない
足を引っ張る人材は豊富で、生産性を上げようとすると邪魔をする
33:名無し: ID:sH4PIq3a.net
団塊みたいなゴミが何時までも有能錯覚して居直ってりゃそらこうなる
責任取らない保身優先尾カスなんぞに責任者きどりされてはな
37:名無し: ID:gwgihxRf.net
やる気が有る奴や 意識が高い奴が 仕事が出来る奴とは限らない
積極性に実績が伴わない奴も多い
日本では本当に出来る奴は一歩引いて目立たない
その辺が大陸のノリと違うんだけどな

自己顕示欲・自分プレゼンのカタマリみたいな中国人は確かによく居る
実力が伴ってるからすごいとは思うが何か日本人からみて鬱陶しい
「稔る程頭を垂れる稲穂かな」の心が無いからだ

あと同じ様にやる気を示すが実際使えないのが韓国人だな

40:名無し: ID:7SJN8Znq.net
>>37
目立たない位置でベンチャーやってるならいいんだよ

都内の楽なポジションで、手数料産業のおこぼれもらっていちゃ、そら衰退する

目立たなくていいから、もっと
スタートアップを

56:名無し: ID:pHMHPTzY.net
>>37
出来る奴を一歩引かせてる時点で勝ち目にだろうに
43:名無し: ID:45Gfga7z.net
いい大学出たら、やる気ない奴でも、無能でも、真面目に働かない奴でも

いい給料もらえて当然とか考えてるんだろ、日本の大卒って

44:名無し: ID:XGimMyWx.net
>>43
そらそうさ、なんのためにお受験頑張ったのか()
48:名無し: ID:45Gfga7z.net
>>44
おかげで会社は傾き
で、しわ寄せは底辺に

学歴って馬鹿が何も責任取らずに済む免罪符みたいなもの

57:名無し: ID:CZbANCrq.net
>>48
底辺は高学歴のせいにしてるから底辺なんだよ
55:名無し: ID:XGimMyWx.net
>>48
受験勉強すら出来ないから底辺になるんだろ
日本の掟なんだから、ルールに従わないとな
64:名無し: ID:ynLqTv6Z.net
>>55
どうしようもない詰め込み知識しかないから、
新しいことができないし、教科書に載っていること以外できない
むしろ学歴は邪魔
66:名無し: ID:XGimMyWx.net
>>64
教科書(外国)すら読めない底辺はアメリカの大学院でそんな先端的な研究出来んがな
51:名無し: ID:O6bB8Yce.net
中国カリスマ経営者が日本製炊飯器を絶賛
http://www.sankei.com/premium/news/160315/prm1603150004-n1.html
「米粒が踊るように炊き上がっている!」「中国メーカーには作れない」
58:名無し: ID:+n0FMchI.net
>>51
もう既に、開発して作ってるよ、コメの品種に合わせて炊き方変える炊飯器有るよ
85:名無し: ID:LtvX2h7P.net
>>51
マイコンやIHのアルゴリズムさえ解読出来ればすぐにコピーされて安物が大量に出来る
しかも機能のシンプルさやデザインは向こうの方がいい
59:名無し: ID:O6bB8Yce.net
日本はダメ企業

だったらダメ企業のシャープなんか買収するなよw

60:名無し: ID:CZbANCrq.net
>>59
安いときに買って立て直せばお得だろ

現にそうなりつつある

83:名無し: ID:LtvX2h7P.net
>>59
経営者がダメであって技術はまだある
61:名無し: ID:98PTwGa+.net
大学も、大卒ならいいってのも、
考えたほうがいいし、
もっと流動化はからないとね。
74:名無し: ID:CZbANCrq.net
アイデアからサービス、商品化までのスピードが重視されるけど、日本は遅いからな

年功序列なのはいいんだが、
列が絶対すぎてまともに議論にならない

81:名無し: ID:LtvX2h7P.net
>>74
会議が長いし無駄な意見多過ぎ 空気読んで立場が上のやつの意見も間違ってるのに取り入れるからカオスが出来上がる
結果ゴミ製品が遅く出来る その間に海外メーカに質でもスピードでも抜き去られる
87:名無し: ID:GCgBn8DV.net
>>81
日本型組織の致命的欠陥だ
旧日本軍がその典型だったが、何の反省もなくいまだに民間企業でさえ旧日本軍と同じ失敗を繰り返してるのが驚きだ
80:名無し: ID:+c/PaDbR.net
日本は年老いちゃったからね
自分が投資する際に参考にするのは、会社の平均社員年齢
若ければ若いほどいい
94:名無し: ID:fjSDm/yk.net
>>80
バブル末期の電気は軒並み30台前半だったな 当時日立だけが高齢化してた


84:名無し: ID:+c/PaDbR.net
大学入試にも問題があると思うし(暗記とか努力が結構重要になるので、無能も入り込む余地がある)、
あとは組織論だわな

本日のおすすめ記事
人工知能が人間超えるとかアホすぎwwwwwwwww

250:名無し: ID:4e3RSLyO.net
>>84
もう入試を始め教育制度が疲弊している。
教育スレになるとゆとり叩き一辺倒になるけど。
89:名無し: ID:ZLiEF2Lw.net
昨日のイッテQでイモトが中国でバク転や雑技に挑戦してたけど
その中で中国の自撮りドローンって言うのが出て来たよ
手のひらサイズでコンパクトで羽根もケースに覆われてて
顔認識して走っても自転車くらいならちゃんと追ってくるのね
凄いね
95:名無し: ID:ynLqTv6Z.net
>>89
その技術は大したことがない
ほとんどの技術がアメリカ起源の借り物
中華の優れていることは、それをスピーディーに取り入れ、商品化できること
90:名無し: ID:XDX9gEqq.net
なんでもそうだけど、一回潰れないとダメなんだよ。

一度、発展途上国に戻らないと無理

93:名無し: ID:+c/PaDbR.net
>>90
潰れて立ち直るっていうのも幻想だけどな
アルゼンチンとかスペインもそうだけど、潰れたらそのまんまだよ
102:名無し: ID:WUXmrTmc.net
全てのガンは
団塊の世代の能無しな奴ら!
106:名無し: ID:Ummry7NW.net
日本人の記者はすぐ熱意の違いの問題に持っていくけどそこじゃないだろ

帰国後に予定が入ってればそりゃ聞くだろうに
あらかじめ内容がネゴ・シェアされていないのが問題

中国流のやり方が何でも良いと思うな、あいつらコンプライアンスは二の次三の次でほんといい加減だからな
仕事にスピードがあるから中国流は何でもOKみたいな考え方だと足元すくわれるよ

109:名無し: ID:8AXK8z/r.net
>>106
最初に聞くことじゃないだろ
内心中華社員を下にでも見てないと第一声にこれはない
110:名無し: ID:cvI/gSOy.net
ひと頃、爆買いで日本の炊飯器売れてたそうだけど
今は中国製品でも品質に差がないらしい。
119:名無し: ID:wVnU2HsJ.net
>>110
製造業でモノづくりしてるのは非正規だからな

社員はQCやら会議

122:名無し: ID:nRrBj7XG.net
>>119
せっかくお勉強して正社員になったのに、なんで現場でモノなんか作らなきゃいけんのよ
194:名無し: ID:79L10/RF.net
>>122
ガチ土人思考w
112:名無し: ID:v4lH7v3N.net
日立製作所 ※今期は南アフリカ火力発電所費用負担で最大7634億円の減損
16年3月期 売上高 10兆343 営業利益 5505 経常利益 5170 当期利益 1722
17年3月期 売上高 9兆1622 営業利益 5414 当期利益 4960 当期利益 2310
ソニー
16年3月期 売上高 8兆1057 営業利益 2941 経常利益 3045 当期利益 1477
17年3月期 売上高 7兆6032 営業利益 2887 経常利益 2516 当期利益 732
パナソニック
16年3月期 売上高 7兆5537 営業利益 4157 経常利益 2170  当期利益 1932
17年3月期 売上高 7兆3437 営業利益 2767 経常利益 2750  当期利益 1493
富士通
16年3月期 売上高 4兆7393 営業利益 1206 経常利益 1318 当期利益 867
17年3月期 売上高 4兆5096 営業利益 1288 経常利益 1351 当期利益 884
三菱電機
16年3月期 売上高 4兆3943 営業利益 3011 経常利益 3184 当期利益 2284
17年3月期 売上高 4兆2386 営業利益 2701 経常利益 2962 当期利益 2104
NEC
16年3月期 売上高 2兆8211 営業利益 1073 経常利益 827 当期利益 687
17年3月期 売上高 2兆6650 営業利益 418 経常利益 680 当期利益 273
シャープ
16年3月期 売上高 2兆4615 営業利益▲1619 経常利益▲1924 純利益▲2559
17年3月期 売上高 2兆506 営業利益 624 経常利益 250 純利益▲248
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
東芝 ※上場廃止が濃厚
16年3月期 売上高 5兆6686 営業利益▲7087 経常利益▲6331 当期利益▲4600
17年3月期 売上高▲▲▲▲▲ 営業利益▲▲▲▲▲ 当期利益▲9500(見通し)

電機8社については完全に底が割れた

115:名無し: ID:+G1wAhyk.net
>>112
こんだけ分散してたらな
一つ一つの売上高は悪くないのに
社内政治的な問題ってやつ?
130:名無し: ID:v4lH7v3N.net
>>115
会社が多すぎるんだよね
重複事業も多くて研究開発や設備投資も分散してしまってる
経営統合して東証一部上場企業は三分の一くらいに減らした方がいいよ

日本 日立 ソニ パナ 富士通 三菱 NEC シャ 東芝
台湾 鴻海
韓国 サムスン LG

133:名無し: ID:qaFpYuUT.net
>>112
三菱電機が一番凄いな

だけど役員ばっかり給料高くて、社員の給料は大したことないんだよな

141:名無し: ID:v4lH7v3N.net
>>133
重電3社
日立(エネルギー鉄道ITインフラ) 三菱電気(FAエレベーター) 東芝(原発メモリ)

弱電3社
ソニー(金融ゲームCMOS) パナソニック(車載住宅太陽光) 鴻海シャープ(液晶プラズマクラスター)

通信2社
富士通(B2Bソリューション事業) NEC(B2Bソリューション事業)

ちょー簡単に分類するとこう
B2Bの底が割れ始めたんで富士通とNECもやばい
ほんとにやばいのはカメラ複合機だけど(リコー・ニコン・オリンパス・etc)
キヤノンと富士フィルムは大丈夫

117:名無し: ID:dkzkS3KP.net
日本は既得権益層が強すぎるのか?
124:名無し: ID:VyhSmjcf.net
>>117
正社員・派遣社員という貴族制度が悪いと思うよ。

派遣社員が悲惨というだけでなく、正社員のほうも腐敗を生み出す

118:名無し: ID:hcj+aP72.net
日本は糞自民・糞官僚たちが韓国・中国を下に見てまともに外交や交友関係を築かなかった
というより外交ベタの日本人気質も手伝ってほったらかしにしてきた結果だろ
キチ害ウヨ同様関係無い、影響無いと思ってきた結果が今の世界の力関係になった

韓国・中国に上から対応して技術・開発支援等と偉そうにしたら技術を全部盗まれまくった
東芝がバクらせた半導体など今や韓国の足元に及ばない状況
中国に至っては百金から新幹線まで全てパクられ世界市場を盗られそうな勢い

全ては自民・官僚の外交ベタのせいだよ、慰安婦も南京も後手後手、クソ安倍ではダメなんだ

129:名無し: ID:GCgBn8DV.net
>>118
そんな政治思想や情緒、感情の問題じゃない
純粋に社会科学的に解明出来る組織論の問題だと言ってるだろ

右も左も非科学的なカルトは消えろ

144:名無し: ID:hcj+aP72.net
>>129
バカはそんな程度なんだな

政治がカルトだと、キチ害だな、オマエみたいなのが会社をダメにするっていうか無職だろ

何で政治献金するか、天下り取るかぐらいバカでもわかる、キチ害はわからない

126:名無し: ID:SHwtZxBY.net
昔ながらの経営者が減ったからな
利益だけ追求して技術を捨てた
利益を追求するのは経営としては当然だが
将来見つめるとそれだけではダメだろうと思うんだがな
バランスが難しい事をやるのが経営者の資質だと思うんだけどな
突如現れる物などを当てにせず

結局利権にしか興味が無い者達に食い荒らされただけ
後、大手だからと言うだけで入社したのも居るだろうからな
その辺が全然育たなかったという事だろう

中小企業は苦しいが元気な場所もあるし

131:名無し: ID:guAhkY6j.net
>>126
成果主義は、10人に1人のスーパーパファーマーだけ評価する一方的、9人の負け組を生み出した
その9人に教育もしないし本人もその段階で人生に諦めしか感じないから、腐ったリンゴが9割放置されたまま詰め込まれてるのが、日本の大企業のホワイトカラー職場の現実
132:名無し: ID:v4lH7v3N.net
外国と日本を比べたときに単純にスケールで負けてることが多い

韓国LG:1兆円超投資で有機ELの新工場
韓国サムソン:7200億円で有機ELの新工場
ジャパンディスプレイ:1700億円で石川県白山市に有機ELの新工場

勝てるわけない
ソニパナ東芝はLGからパネル調達

139:名無し: ID:+c/PaDbR.net
>>132
設備投資も負けてるけど、人材投資なんて酷いからね
サムスンは大卒を1万人ぐらい採用してるけど、日本は各社ともせいぜい数百人だわな
リストラできないからね
142:名無し: ID:JtWdiwY5.net
>>132
だからシャープがやったやん
145:名無し: ID:vHB5Ggz6.net
日本企業が駄目なのは認めるけど
その割には日本の技術欲しがってるよね
147:名無し: ID:+c/PaDbR.net
>>145
欲しがってないだろ
別に
日本で売れるためのブランドが欲しいのかもしれないけど
151:名無し: ID:vHB5Ggz6.net
>>147
東芝なんてどうなんだろう
164:名無し: ID:+c/PaDbR.net
>>151
黒字の事業を安く買いたいだけだろ
っていうか、中国にもフラッシュメモリー事業をやってる会社はあるからね
技術なんてとっくに持ってる
172:名無し: ID:vHB5Ggz6.net
>>164
勉強になったよ
180:名無し: ID:+c/PaDbR.net
>>172
確かに中国は半導体が弱いと言われてるけど、
それも時間の問題だからね
なぜなら、技術なんて日進月歩で進化するものだし、
日本は異常にその速度が遅く、中国は早いことは変わりない
192:名無し: ID:vHB5Ggz6.net
>>180
あ、それ週刊ダイヤモンドで読んだ事ある
153:名無し: ID:Cps1ikWb.net
バカな老人たちがコストだけで中国に工場を建てたのが悪い
156:名無し: ID:+n0FMchI.net
>>153
それは、安く買いたいと言う消費者と安く働きたくない労働者ばっかりの日本じゃそうなるだろう
160:名無し: ID:aizk3At+.net
>>156
資本主義の当たり前の原理じゃん
中国ですらそうなってるよ
167:名無し: ID:+n0FMchI.net
>>160
そうだよ 基本原理なんだからね それを理解できてないのが社会主義に染まってる日本人

そういう社会主義に染まってる日本人が 技術流出だとか如何にも自分の物みたいに言う奴が多い
他人や他社の物を自分の物と思うのは、社会主義の共産主義者
共産主義者だと気が付いてない

176:名無し: ID:v4lH7v3N.net
>>169
2004-2009

現代自動車→トヨタにハイブリッド車の技術移転を要求
トヨタの回答→断る

現代自動車→トヨタにハイブリッド車の共同開発/OEM販売を提案
トヨタの回答→断る

現代自動車→トヨタにハイブリッドメカニズムの販売を要求
トヨタの回答→断る

現代自動車→トヨタに保守交換部品としてハイブリッドメカニズムの販売を要求
トヨタの回答→弊社のハイブリッド車ユーザに対してならば当然可能と回答

現代自動車→部品リストを元に一台分のハイブリッドメカニズムのみの合計価格を試算
     →800万円以上になることが判明 激怒
現代自動車→腹立ちまぎれに韓国内の新聞でトヨタを詐欺企業として非難
      トヨタのハイブリッド車は500V以上の高圧電流を使っているので
      感電死する可能性が高いという噂を流布
トヨタの反応→無視

現代自動車→クリックという小型車にパナソニック製の電池と三菱製のモータを
      追加した回生充電機能の無いモーターアシスト車を数台試作し
      ハイブリッド車として官公庁にリース配布していたが
      元になったガソリン車より燃費が悪かったことが発覚し、慌てる
現代自動車→腹立ちまぎれにターゲットをハイブリッドからディーゼルに変更
      日本のディーゼルエンジン技術は遅れているという噂を新聞を使って流布
      (実際は日本とドイツがディーゼル機関の主要特許を独占)
日本の反応→無視

174:名無し: ID:+n0FMchI.net
>>169
日本は擦り合わせが、他国よりも今は上手いだけ
いつか自動化とAIで解決されてしまう
169:名無し: ID:0NH+MH7V.net
>>165
部品が多すぎて簡単に真似できないのと、非効率だと言われてる日本の摺り合わせ方式が上手く機能してるからってのもあると思う
165:名無し: ID:v4lH7v3N.net
たとえば自動車業界が世界トップに君臨し続けられる理由は、
「技術と特許に対する意識が他の業界よりも高かったから」
不利益になる取引はすべて断ってきたからね(日産三菱自動車は買収されてしまったが)
171:名無し: ID:+n0FMchI.net
>>168
技術者に高い報酬を払わないから海外に行くだけ
無能な経営者達は脳内が共産主義者そのもの
168:名無し: ID:+c/PaDbR.net
ビジネスは政治じゃないからね
政治家も官僚も上手く経営者に誑かされてるだけなんですわー
為替とか技術流出の問題じゃない
実力で負けた
179:名無し: ID:QvHSc9T1.net
日本は上級国民が生き残れればそれでいい

だって底辺は努力してないから

189:名無し: ID:Op6vMOQK.net
>>179
アメリカみたいにグローバルで勝ててるのならそれもできるけど、今の日本で底辺潰したら上もずるずると落ちていくよ
187:名無し: ID:+c/PaDbR.net
もちろん、技術を買ったほうが安くて早く模倣できるけど、
それは、技術流出しなければ追いつけないというわけではない
なんか勘違いしてる人多いけどね
新幹線にしても、日本が技術売らなくても、ドイツやカナダが売っただけだし、
もし、誰も売らなくても、地道に開発してただけだっただろう
191:名無し: ID:+n0FMchI.net
>>187
そそ、それだよ

今は開発する時間の節約で技術者を引き抜くのは基本中の基本

196:名無し: ID:+c/PaDbR.net
>>191
①日本だけが引き抜きの対象になってるわけではないこと
②技術の引き抜きも重要だが、やはり自力が重要であること
③中国にはその自力があること
も忘れないで欲しいね
190:名無し: ID:+c/PaDbR.net
だから、政治的に悪いってよりは、実力で負けたの
ここ認めないと話にならない
なぜなら、政治の話にすると、政治で解決できることになっちゃうからね
202:名無し: ID:VyhSmjcf.net
>>190
政治も若干絡んでいる。政治だけじゃないけど
208:名無し: ID:+c/PaDbR.net
>>202
政治が絡んでるとしたら、技術移転よりも、終身雇用とかの日本型雇用システムのほうだよ
ここにメスを入れてれば違った
214:名無し: ID:+n0FMchI.net
>>208
終身雇用って安月給での終身奴隷だろ
そんなものでは何も変わらんよ

野球選手みたいに年俸10億とか普通に出してればよい話

219:名無し: ID:+c/PaDbR.net
>>214
自分は社員の高齢化、がかなり悪影響だと思ってるから
新卒を入れられないのは、高齢社員が多いからだし、
なぜ高齢社員が多いのかといえば、リストラできないから、となる
平均社員年齢45歳の企業が競争力を発揮できるはずがない
232:名無し: ID:PhrYrpWg.net
>>219
芸能界ですら高齢化が酷いからね。
246:名無し: ID:KnSuEjXb.net
>>219
20代しかいない企業に営業行ったことあるけどDQNだらけだったよ。結局潰れたようだけど。若者にへんな幻想抱かん方がいいよマジで

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