プログラマー

1:名無しID:KfyaM6fb0.net
転職活動中で未経験ながらプログラマーに興味あったから面接受けたんだけど、その会社はクライアント先で業務してある程度スキルが付いてきたら自社開発なりフリーランスなり独立なりってスタンスだった

ネット見てたら自社開発か請負開発の会社にしとけって意見が多くて不安

2:名無し: ID:pslVNXsT0.net
派遣?
3:名無し: ID:Yc7rK7De0.net
派遣じゃん
4:名無し: ID:wZENs8gy0.net
うちは請負だけど作るものによっては客先にスペース作ってもらってチームで常駐することもある
むしろ社内のわずらわしい会議とかから逃れられて快適w
お客さんと仲良くなれるし
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7:名無しID:KfyaM6fb0.net
>>4
面接受けた会社も何人かで常駐するっぽいけど
5:名無し: ID:pAEsG1l6M.net
俺の会社はそれをアゴで使う仕事
6:名無しID:KfyaM6fb0.net
まぁ派遣っちゃ派遣なんだけど、一応その会社の正社員ではある
ただその会社がいくら残業時間とか有給消化率のホワイトアピールをしたところで、クライアント先によっては当てにならなかったりするんだよな
9:名無し: ID:wEduje5Ba.net
ブラックっていうよりなんちゃって会社
10:名無しID:KfyaM6fb0.net
とあるネット記事に書かれてることがドンピシャでその会社に当てはまったから正直働きたくなくなった
11:名無し: ID:ClQM6NGj0.net
受託そのものがクソだけど
派遣は最底辺のクソ
うんこ掃除の仕事に似てる
12:名無し: ID:xsgwMlo8r.net
なんかCOBOLとかで
古いシステムをずっと保守するイメージ
13:名無し: ID:Hd5j8YlEM.net
>>12
多分Javaが多い
15:名無しID:KfyaM6fb0.net
>>13
そう、Javaだった
面接の時も事前アンケートで知ってるプログラミング言語をお答え下さいってのがあって、たまたまJavaって書いたら食い付きが凄かった
20:名無し: ID:ClQM6NGj0.net
>>15
未経験者が1番金を稼ぎやすいのがJava
使うと馬鹿になって成長しないのもJava
25:名無しID:KfyaM6fb0.net
>>20
Javaは色んな所で使われてるから応用が効くみたいなことを言ってた気がする
でも派遣で身にならないならわざわざ茨の道を進む必要はないかな
30:名無し: ID:ClQM6NGj0.net
>>25
(別の派遣会社に)応用がきく

Javaって言うのは言語、環境として欠陥品
目先の仕事にはありつけるけど、著しく技術的成長を阻害する

31:名無し: ID:pN9qj4vZ0.net
>>30
将来的にはどの言語がいいの?
38:名無し: ID:ClQM6NGj0.net
>>31
環境、やりたい事で使い分けるから、どれとは言えない、変化していくものだし

Javaはどうしても必要な場合以外触らない方がいい
ジャンクフードしか食べないシェフとか、美意識のかけらもないものに囲まれた芸術家みたいになる

52:名無し: ID:pI/4f2NT0.net
>>30
別に言語としては悪くないだろ
悪いのは言語を理解せず日本のJava業界を自分色に染め上げたかつての糞COBOLerども
そしてこいつらはVBにも糞コードを蔓延させた
54:名無し: ID:BLzdHHuDM.net
>>52
あいつらアーキテクチャって概念がないんだよな
意味もからず「効率化」とかいって、どんどんポンコツフレームワークだらけにして世界遺産級のスパゲッティ創造する神の使いだからな
57:名無し: ID:pI/4f2NT0.net
>>54
構造化プログラミングの概念すら理解できない連中に、OOPが理解できるわけがないもんな
14:名無しID:KfyaM6fb0.net
・常駐開発
・月に一度の帰社日を大々的に公表
・社内イベント盛りだくさんで帰属意識を維持する
・転職サイトに乗ってる写真はそのイベント時のものとピースした集合写真で仲良しアピール

これらが当てはまる会社はブラックでしょうって、とあるホワイトIT企業の取締役が記事にしててワロタ
全部当てはまるわ

17:名無し: ID:f2k8EJKP0.net
>>14
うちすぎて笑う
特定派遣ってどこもこんなんじゃないの?
22:名無しID:KfyaM6fb0.net
>>17
だいたいそういう会社が多いからそれが当たり前だと思ってたけど、それだけブラックが蔓延ってるだけだった
18:名無し: ID:ClQM6NGj0.net
>>14
そんな会社はブラック
開発ブログで発信したり技術系イベントで登壇したとかそういう話題がでるのが、技術者を大事にしてる会社
23:名無しID:KfyaM6fb0.net
>>18
手の込んだ公式サイトだったけど、そういったものは全く無かったな~
27:名無し: ID:ClQM6NGj0.net
>>23
外面を気にして中身がないのが営業が奴隷を売る企業
中身の方が充実してるのが技術よりの企業
の気がする

まぁいずれにせよ受託会社は宝クジでしかない

16:名無し: ID:we0EijQb0.net
未経験でホワイト企業のプログラマーになるには新卒以外無理だから
どうしてもなりたかったらブラックで修行して転職するしかない
19:名無しID:KfyaM6fb0.net
>>16
なるほど説得力ある
なりたい気持ちとブラックで働くことを天秤にかけたら揺らぐわ~
21:名無し: ID:ClQM6NGj0.net
>>19
いうても最近の派遣は定時で帰れる所も多い
問題は、派遣でスキル磨けるのかどうかって所なんだけど
ほぼ学べないと考えて間違いない
24:名無し: ID:QCMg6l39a.net
よもや本社が大阪の会社?
26:名無しID:KfyaM6fb0.net
>>24
本社は東京
29:名無し: ID:QCMg6l39a.net
>>26
そうか良かった
元いた会社かと思ったw
28:名無し: ID:5oh3yoOSd.net
うちはどっちかというと来てもらう方が多いけど外から来てる人達の方がホワイトに働いてる気がする
まあ派遣じゃなくて準委任だからってのが大きいのか


32:名無しID:KfyaM6fb0.net
なんかヤバそうだからもう少し面接の時の流れを書かせてwww

もともと転職サイトではIT事務で求人が出てて、事務なら前職で経験あるしあわよくばIT系の知識も得られて良いじゃん!って思って面接受けたのね
ちなみにweb選考は1日で受かったwww
他業種の企業は1週間前後かかってる

で、実際に面接を受けに行ったらうちは事務は基本女性しか取っていない、事務仕事なんてプログラムでできちゃうしいつまである仕事か分からない、これからはプログラムの時代なんて言われて、気がつけばプログラム志望ってことになってた
まぁ俺も興味自体はあったからそっちの道もいいかなと思って受け答えしてたんだけど…

そしたらもうプログラムとは、について延々と話されて面接ってよりはいかに俺に興味を持たせるかって感じになってた
終わりがけにJavaのプログラム練習できるサイトをメールで送るから実際に触ってみて、興味があったら連絡下さい
その際に二次面接の希望日をいくつか教えて下さいって言われた
つまり面接は2回あるんだけど1回目はほとんど面接の体をなしてなかったから実質1回という

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35:名無し: ID:pN9qj4vZ0.net
>>32
これは黒い
39:名無し: ID:wZENs8gy0.net
>>32
必死臭がハンパないなw
即戦力にならない中途(失礼)をそんなに欲しがるのってどんなことやってる会社なんだろ?
41:名無し: ID:ClQM6NGj0.net
>>32
いや、割と真っ当な話の流れに見えるが
34:名無し: ID:b7RoeWhh0.net
ITそのものがブラック
36:名無し: ID:dqMtiWXB0.net
本来の意味のブラック企業はIT系に限ると減りつつあるよ
一時期話題にされたせいか結構締め上げられたからね

単純に稼働が高いとかは普通にあるし、残業時間自慢するエンジニアも少なくないから
そういう意味での解決はまだまだかかるだろうね

37:名無しID:KfyaM6fb0.net
よし辞めとこうwww
月曜日に二次面接入れちゃったんだけど、交通費も安くないし行きたくね~
それかその面接でもう1回ブラックか否かを判断するか
40:名無し: ID:f2k8EJKP0.net
派遣される側はコンプライアンス守られてピーク以外はだらだら働けるよな
派遣をアゴで使ってるっていう直営社員のほうがむしろ超絶ブラック労働してるのよく見る
別に助けないけどね
貰ってる金も福利厚生も違うんだし
42:名無しID:KfyaM6fb0.net
あ、そうだ
ちなみに面接の時に俺の住所を見て実家?って聞かれたから彼女と同棲してますって答えたのね
一人暮らしでもないしなーと思って

そしたら彼女の為にも早く就職した方が良いよ!2年でSE目指そう!みたいなことを言われた

書いててとことんおかしいなって気付いた

43:名無し: ID:ClQM6NGj0.net
>>42
SEなら今すぐにでもなれますよって言ってやれよ
44:名無し: ID:dqMtiWXB0.net
必死の勧誘については人手不足が極まってんのもあるんじゃない
IT系の有効求人倍率は高止まりしてるからな
新卒に至っては6倍超えたとかなんとか誰か言ってたな
46:名無し: ID:SiSOzLYGr.net
>>44
メーカー系で働いてるけど今年は30も採用予定らしいわ
俺が新卒で入った頃は5人程度だったのに
48:名無しID:KfyaM6fb0.net
百歩譲って会社の必死さは良いとして、Javaを扱えるようになっても仕方ないってのが分かったからなー
やっぱりこの会社は辞めとこうかな
53:名無し: ID:SiSOzLYGr.net
>>48
複数取引先あってjavaを扱わないなんて絶対ないぞ
55:名無し: ID:BLzdHHuDM.net
>>53
だから受託はクソだって言われてんだよ
49:名無し: ID:dqMtiWXB0.net
Javaよりしょうもなくない言語ってあんまりないぞ
ギークの持ち上げる新しい言語やIDEが標準化されることなんて滅多にないし
54:名無し: ID:BLzdHHuDM.net
>>49
筋が悪い
文化に起因するもの
50:名無し: ID:CTEtrb56a.net
IT業界のブラック率ってどんくらいか統計ないかな
9割近いと感じてるんだけど
54:名無し: ID:BLzdHHuDM.net
>>50
受託なら9割だな
51:名無し: ID:CS45ek8WM.net
Javaのなにがいけないの?
俺JavaからやったけどそのおかげでCは1日で使えるようになったし言語なんてなにから始めても良いよ
54:名無し: ID:BLzdHHuDM.net
>>51
自分のやったものには好意的に思いたいのはわかる
でも、言語そのもの、言語周りの資産の評価ができるようになるとJavaがどれほどの負の遺産かわかるようになるよ
56:名無し: ID:UxF+qejz0.net
Javaは製品としてはあまりないけど
腐るほどライブラリがあるから過程でよく使われる

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オワタあんてな

引用元:2chscから

新装版 達人プログラマー 職人から名匠への道
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