プログラマ

1: うみほー◆rGrfgJ5680gn 2014/06/07(土)21:00:33 ID:4tmWzelz5
どんなに非効率を指摘しても無駄なもんは無駄だよね

http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1402142433/

2: うみほー◆rGrfgJ5680gn 2014/06/07(土)21:02:42 ID:4tmWzelz5
例えばデスクトップにショートカットだらけでも、そのユーザがそれで良いと感じてればそれで良いわけだ

まあだからこそITリテラシーが低い人は低いままなんだけれども、その知識が必要ないと思ってるので仕方ない

4: 名無しさん@おーぷん 2014/06/07(土)21:05:18 ID:tMLf1501t
重いからなんとかしろと言われなんとかしようと原因探してると急にもういいわと怒り出すオカン

6: うみほー◆rGrfgJ5680gn 2014/06/07(土)21:07:26 ID:4tmWzelz5
>>4
たぶんすぐ直せるものと思ってたんじゃない?
もしくはお前が余計な一言を言ったか

5: うみほー◆rGrfgJ5680gn 2014/06/07(土)21:05:50 ID:4tmWzelz5
当然何かのきっかけ、例えば就職してPC業務に関するマニュアルによって手法が指定され、そのなかで効率の良い方法に気付くというのはある
そこから効率の良いPCの使い方に興味が出てITリテラシーが向上していくって事例も少なくはないと思う

しかしこれは業務という必須の要素があってはじめて起こるものなんだな
必要に迫られなければ人は自分の中でこれで良いと感じたものはずっとそのままだ
例え非効率でもね

7: うみほー◆rGrfgJ5680gn 2014/06/07(土)21:11:23 ID:4tmWzelz5
もちろんそう言った非効率なやり方はある一定以上のITリテラシーレベルを持ってる人が見るとイライラするだろう

しかしながらそれで良いと思ってる方も今までのやり方を否定されることにイライラするんだよね

だって指摘する方は理性でものを言ってるのに対して、それで良いと思ってる方は感情でそう判断してるんだから
感情で決めたものに対して理性で考え指摘しても無駄だし相手の感情を逆なでするだけだ

8: うみほー◆rGrfgJ5680gn 2014/06/07(土)21:14:04 ID:4tmWzelz5
業務だから必須だからという考えは理性のものだ
だからこそ普段は感情的にPCを使っているユーザもその時だけは理性でPCを使う
理性でPCを使うからこそ学習し効率的な方法は良いと気付いていく

だから理性で指摘する方は相手が理性の時に指摘する必要があるんだよ

9: うみほー◆rGrfgJ5680gn 2014/06/07(土)21:17:15 ID:4tmWzelz5
この話はスマホでも同じことであって、iOSが良い、Androidが良い、このアプリが良い、どのアプリが良いと
そういった主張や議論をしている人を見かけた時にその人が感情でものを言ってるのか理性でものを言ってるのか見極めてから何らかの言葉をかけたほうが良い

10: 名無しさん@おーぷん 2014/06/07(土)21:22:37 ID:dAa6Ux65F
ちなみに>>1は何派?
俺はWindows、iOS派

12: うみほー◆rGrfgJ5680gn 2014/06/07(土)21:25:29 ID:bvdSh7z03
>>10
Linux、Android派

14: 名無しさん@おーぷん 2014/06/07(土)21:28:45 ID:dAa6Ux65F
>>12
マニアックでワロタ
プログラマー?

18: うみほー◆rGrfgJ5680gn 2014/06/07(土)21:31:25 ID:bvdSh7z03
>>14
違うよ海事代理士って職業

WindowsもMacもあるよ
WindowsはVMware上にMacはMBA
でも基本的にメインマシンはLinux

22: 名無しさん@おーぷん 2014/06/07(土)21:37:22 ID:dAa6Ux65F
>>18
海の司法書士ってやつか
面白そうだな

24: うみほー◆rGrfgJ5680gn 2014/06/07(土)21:38:33 ID:bvdSh7z03
>>22
色んな人に会えて面白いけど海のこと何も知らないと何もできない仕事だな
司法書士や行政書士が業態を広げようとして取得するもののどう活かして良いかもわからず無駄にする代表的な資格

11: うみほー◆rGrfgJ5680gn 2014/06/07(土)21:24:26 ID:bvdSh7z03
まあ何でこんな話をいきなり始めたかと言えば、俺の後輩へあたる奴に相談されたからだよね

そいつの仕事は営業なんだけれども営業部門のスケジュールを皆で共有するために、
とあるソーシャル機能を持ったスケジュールアプリの導入が決まったらしい

これがまた低機能な上に仕様がクソらしくて、どう考えてもGoogleカレンダーでカレンダー共有した方が良いと思ったんだって
でも上司が見つけて来たクソみたいなアプリを使用せざる得なくて鬱憤が溜まってるそうだ

やんわりと「Googleカレンダーでも同じことできますね」と伝えたらしいんだが黙殺されて終わったらしいwww

んで俺は今回みたいな話を後輩にしたわけ
まあ後輩も感情的になってたから理性で諭した俺の意見に納得しつつもイライラしてたけれどもwwwww

パソコンの修理屋で働いてたけどなんか質問ある?
http://blog.livedoor.jp/geek_sokuho/archives/39227429.html

13: 名無しさん@おーぷん 2014/06/07(土)21:26:01 ID:TAmblN37P
君人を説得させるの下手ってよく言われるでしょ?

16: うみほー◆rGrfgJ5680gn 2014/06/07(土)21:29:23 ID:bvdSh7z03
>>13
君人?人君じゃねえの?って思っちまったwww
君、人をだねゴメンwww

だから俺はマニュアルを作成してるよ
マニュアルあったら理性も働き、度々質問されないから合理的

20: うみほー◆rGrfgJ5680gn 2014/06/07(土)21:34:59 ID:bvdSh7z03
例えばなんだろうなあ、キャリアメールとかかな?

今のキャリアメールってimap受送信できるでしょ?
これをしっかり理解してGmailへアカウント追加して統合管理させる

これをおーぷんの連中に理解させて実行させるのってすごく難しいと思う
だって多くのおーぷん民はそんなの必要ないって思うだろうから

23: 名無しさん@おーぷん 2014/06/07(土)21:37:58 ID:eQdjqvBfd
imapとpopて何で使い分けてるんだ?未だに理解出来ん
popでいいじゃん

26: うみほー◆rGrfgJ5680gn 2014/06/07(土)21:41:41 ID:bvdSh7z03
>>23
popはダウンロードやねん
ダウンロードされたものは消える
プロバイダメールとか容量少ないけどpopだからそんなに問題はない

imapは同期
各端末へ同じ内容がコピーされる

Gmailではpopアカウントを追加して統合管理することができたりする

キャリアメール(pop)→GMail(imap)→各端末へということができる

29: 名無しさん@おーぷん 2014/06/07(土)21:45:07 ID:eQdjqvBfd
>>26
popもコピー残したら消えなくね?imapの使用用途がイマイチ不明のままだわ

31: うみほー◆rGrfgJ5680gn 2014/06/07(土)21:48:38 ID:bvdSh7z03
>>29
コピー残したらね
imapはそういう設定もいらん

27: うみほー◆rGrfgJ5680gn 2014/06/07(土)21:42:23 ID:bvdSh7z03
キャリアメールじゃなくてプロバイダメールだった間違った

30: うみほー◆rGrfgJ5680gn 2014/06/07(土)21:48:04 ID:bvdSh7z03
こうやってpopとimapの違いがわからないユーザも居るし、何でGMail経由させるのかもよく理解できない人も多い
そんな状態の不特定多数を納得させ実行させるのはものすごく大変だぞ

まあGMailを経由させる利点は1つのアカウントで統合管理できる上に、フィルタリングでのメール振り分け、GMailの定評のあるスパムメール隔離機能などが使える点なんだけどね

しかしこれを得るには手動でGMailへ追加登録しなきゃならんという面倒臭さがあり、
キャリアメールによってはimap機能を起こさなきゃならなかったりするため非常に面倒である
なので大半のユーザは面倒だからやらないという感情論を持ってやらない

32: うみほー◆rGrfgJ5680gn 2014/06/07(土)21:53:48 ID:bvdSh7z03
VimやEmacsがいくら便利だと言っても大半の人にはメモ帳で十分だし、
むしろ「Wordがあるからメモ帳の存在意義がわからない」という人すら居る

俺の経験上では「メモ帳、Word、OneNoteなんで3つも似たようなのあんの?」というユーザが大半
そして説明してもたいていは「えっWordだけで良いじゃん」と返ってくるのがオチだ

そんなものなんだ

33: うみほー◆rGrfgJ5680gn 2014/06/07(土)21:58:34 ID:bvdSh7z03
更にはMarkdownエディタだのTeXエディタだのとどんどん増えていってユーザは存在意義がもっとわからなくなっていく

わかる人にはわかるものが「ちょっとした違いしかないのに」という結論に至ってしまうわけだ

それはなぜかと言えば関心がないからだ

34: 名無しさん@おーぷん 2014/06/07(土)21:59:18 ID:eQdjqvBfd
無意味にややこしい事しようとしてるような気がするなぁ

40: 名無しさん@おーぷん 2014/06/08(日)03:13:10 ID:TPH83gjAz
うちのオカンが毎回ネット通販で買いたいものがあると、全部俺にやらせるんだわ
で、簡単だし自分でやれるように教えようか?というとなんか嫌そうなんだよね

1が言ってるのとちょっとずれてる例だけど、根本的に興味ないしめんどくさい、覚える気がないって人には教えようとするのはほんと無駄

41: 名無しさん@おーぷん 2014/06/08(日)03:15:55 ID:MLWjaGEao
>>40
そういうのを代わりにやってくれる業者が儲かる理由が分かるな。
よく考えられてるわ
googleから変なメール来たwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://blog.livedoor.jp/geek_sokuho/archives/39204411.html

1001: 以下、名無しにかわりましてギー速がお送りします 2012/12/29 12:00:00 ID:geek_sokuhou0


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