ブラウン管テレビ(モニタ)

1:名無し:2016/07/13(水) 09:07:15.266 ID:0EUYMJOJa.net
プログラミングなんてSEなるやつだけ勉強すりゃいいじゃん
物事のフロー書いたり、パターンを洗い出したりする技術はそりゃ頭の整理にはなるけど、
実装部分なんて中途半端に齧ってもなんの役にも立たない知識だろ


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2:名無し:2016/07/13(水) 09:08:03.366 ID:AWIyH0/h0.net
ていうかプログラミングを
数学の前にやると
数学の妨げになる
13:名無し:2016/07/13(水) 09:13:02.932 ID:8ZlgcC030.net
>>2
マジでこれ
3:名無し:2016/07/13(水) 09:09:02.072 ID:j1FA57UcM.net
マクロ作れる能力は必須
VBAぐらいは出来るようになってほしい
5:名無し:2016/07/13(水) 09:09:29.509 ID:wCfQsZCfa.net
どうせ義務化とかいったって
英語みたいに殆どの奴は身につかないよ
8:名無し:2016/07/13(水) 09:10:30.754 ID:2sNiiDcr0.net
まず科学技術計算の必要性を理解しないとコンピューターってものが何者かとか理解できなさそう
9:名無し:2016/07/13(水) 09:11:22.644 ID:2sNiiDcr0.net
要するに最低でも微分方程式の後だよね…プログラミングって…
11:名無し:2016/07/13(水) 09:12:19.726 ID:ei/6Aye+0.net
プログラムを多少ベースは書けるようになりつつ、アルゴリズムを中心に教えた方がいいような気がする
物事の考え方を論理的にはできるように
12:名無し:2016/07/13(水) 09:12:53.230 ID:AWIyH0/h0.net
マクロとか教えたら役立つだろうけど
卒業する頃にはその言語無くなってそう




14:名無し:2016/07/13(水) 09:13:05.733 ID:AYOIp7AW0.net
教材名目でソフトやハードが売れてメンテナンスの名目で定期収入ゲッツ
音楽や絵の授業と同じで教師は教えられないし子供の身につくかどうかは気にすんな
15:名無し:2016/07/13(水) 09:13:47.074 ID:O3SzgjZmd.net
あんな独学に適したものに時間割いてこれ以上カリキュラムカツカツにしないでくれ~~
16:名無し:2016/07/13(水) 09:14:22.639 ID:1XvpR5cId.net
なんでこんな無駄な事するんだろうね
17:名無し:2016/07/13(水) 09:15:02.852 ID:kxKbrO6d0.net
どうやって採点するんだろうかという
子供のウンコみたいなソースコード読んで先生が点数つけるのか
過労死しそうだ
20:名無し:2016/07/13(水) 09:18:03.590 ID:3Wj7aldip.net
>>17
入力と出力を満たしてるかだけ確認すれば簡単やろ
35:名無し:2016/07/13(水) 09:29:19.627 ID:kxKbrO6d0.net
>>20
コピペで終わっちゃうのでは
そうなると領分としてはプログラムというよりPCの操作とかソフトの使い方に近くなんじゃね
38:名無し:2016/07/13(水) 09:38:02.527 ID:PQyqEDsi0.net
>>35
プログラムなんて7割がコピペだから今更何を言ってるのか分からない
入出力テストに評価用関数作って乱数使うの知らんのか

それともネットに落ちてるコードをそのまま貼り付けるという意味なのか
もし目的のコードが見つけられるならそいつのスキルはそれなりに高いんじゃね?

44:名無し:2016/07/13(水) 09:48:56.120 ID:z4G59mDW0.net
>>38
友達の写すって意味だろ




19:名無し:2016/07/13(水) 09:15:37.227 ID:o/rlBMNF0.net
最近はPCにスマホにと、ITが身近になったけど機械に弱い人が多いなぁ

プログラマーってPCに強くね?

そうだ、プログラミングを学ばせればPCに強くなるんじゃないか!?

と言うアホ思考

21:名無し:2016/07/13(水) 09:18:18.950 ID:139kk1mHp.net
>>19
PCに強くないプログラマーも結構居るのにな
26:名無し:2016/07/13(水) 09:22:47.268 ID:o/rlBMNF0.net
>>21
本当にね
22:名無し:2016/07/13(水) 09:18:24.893 ID:zcIzk1cz0.net
高校のとき習ったけど糞役にも立ってない




29:名無し:2016/07/13(水) 09:26:14.080 ID:o/rlBMNF0.net
>>22
何故か授業では飛ばされるBASICがあったよな
進学校の普通科だったけど、自分で教科書見ながら勉強して、センター試験の選択でそれ選んだわ
多分うちの高校で選んだのは俺だけ

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24:名無し:2016/07/13(水) 09:21:33.025 ID:PQyqEDsi0.net
厳密に採点となるとどうしても競技プログラミングみたいになるだろ
書きあげるまでの時間とStep数、テストケースの正答率
後はソースコードの見易さでやや救済点
32:名無し:2016/07/13(水) 09:27:14.275 ID:6aYMjy0U0.net
>>24
小学校のテストなんて池沼以外全員100点とって当然みたいな感じだから
言われた事が最低限できてれば合格でいいんじゃない
28:名無し:2016/07/13(水) 09:26:10.624 ID:F+qmE1ARa.net
プログラミング教えるならofficeの使い方教えろや
エクセルでセルの中身消すのにセルダブルクリックしてバックスペースで数字1個ずつ消してく人とかいてイラッとくる
33:名無し:2016/07/13(水) 09:27:33.827 ID:o/rlBMNF0.net
>>28
それって情報の授業に入ってないのん?
36:名無し:2016/07/13(水) 09:31:10.428 ID:F+qmE1ARa.net
>>33
もうやってるのか
義務教育とか十数年前に終わってるからわからん
37:名無し:2016/07/13(水) 09:36:40.729 ID:o/rlBMNF0.net
>>36
あ、すまん情報は高校だわ
とは言っても、高校でもまだ12~13年ぐらいしか経ってないけど
義務教育はどうなんだろうな
教員ですら分からない人多いだろうに
やっぱりその手の職業の人に外部講師として頼むのかね?
31:名無し:2016/07/13(水) 09:27:00.971 ID:4dtoiZzGa.net
仕事するやつだけって言うなら高校数学もいらんし物理も化学もいらんよ
プログラマーやSEってのが一般的になった昨今、自分の視野を広げるためにプログラミングの基礎くらいは知っといたほうがいい
てかプログラミングを一度もしたことがない奴がプログラマーになるってのがおかしいんだけどな
34:名無し:2016/07/13(水) 09:29:17.514 ID:4jcclZA10.net
これでIT後進国を抜け出せるとよいのだけど
五輪そのものに対して、ボランティアで対応できるエンジニアが必要で、今後5年間で4万人のエンジニアを育てなくてはいけない
みたいな意識がある限り望み薄か?
42:名無し:2016/07/13(水) 09:45:04.312 ID:HyM7veuK0.net
インド人を見ていると必要じゃないと言い切れない
10年前だったら義務化なんて大批判だったろうね。それくらい時代が変わってきている

43:名無し:2016/07/13(水) 09:47:31.995 ID:wCfQsZCfa.net
言っとくけど、
仮にいまから○○を自動化したいって思い立った時は

1 フリーウェアを漁る
2 他人のブログなどにスクリプトが無いかググる
3 オープンソース上にライブラリが無いか調べる
4 自分で書く

この順序を忘れるな
4の工程まで行く事は ほとんど 無い。

45:名無し:2016/07/13(水) 09:51:41.943 ID:I9a1smUh0.net
>>43
俺は一言もプログラムを書くなんて言ってないけどな
SEの仕事、プログラミングに関わるっていうのは、お前のその1~4のようなことも含むだろ
それをするためにも、プログラミングの基礎知識はないと出来ない
48:名無し:2016/07/13(水) 09:56:06.194 ID:wCfQsZCfa.net
>>45
やんなくていい
基礎程度しか分かってない奴がコード量産しても困るって言ってるんだよ
オープンソースやGoogleで、そういうカス情報ヒットしやすくなってオワコン化するほうが
技術者の母数が少ない事よりも迷惑

そういう奴らがソースコード書かなくて良い為にツールが充実した
一般人はフリーウェアをググって存在しなければ
その作業は諦めて手作業でやれよ

ツール化さえされてないマイナー作業を、プログラム初心者が自動化する為のコードを書けるなんて事はまずありえない

50:名無し:2016/07/13(水) 10:03:27.551 ID:PQyqEDsi0.net
>>48

>基礎程度しか分かってない奴がコード量産しても困るって言ってるんだよ

>ツール化さえされてないマイナー作業を、プログラム初心者が自動化する為のコードを書けるなんて事はまずありえない

矛盾してね?
プログラミング初心者が陳腐なコードを例外なく全て晒すわけないだろ
Gitのローカルブランチの仕組みすら知らんのか?

47:名無し:2016/07/13(水) 09:53:17.143 ID:PQyqEDsi0.net
スウェーデンとかプログラミング必修化で表面的にはかなり効果上げてるように見えるし国が慌てるのも分かる
ただ国のやる事は大概短絡的だから問題が起こる

ゆとり教育の失敗で国民が不信感を持ってるって理由もあり奇抜(に見える)教育方針は槍玉に挙げられやすい

52:名無し:2016/07/13(水) 10:14:34.149 ID:I9a1smUh0.net
やりたいかどうかじゃなくて、やらざるを得ないって話なんだよな
自動化は偉い人がやるとして、自動化された仕事をしてた人間はどうなる?

web屋はコピペでいいのかもしれんが、組み込み屋はそんなことは出来ないしな
今必要なのはそっちよ

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引用元:2chscから